Συζήτηση:Πανελλήνια Αγωνιστική Σπουδαστική Παράταξη

Από τη σελίδα Συζήτηση:Π.Α.Σ.Π που δεν έχει πια λόγο ύπαρξης:

Δεν αφήνετε την προπαγάνδα κατά μέρος να γράψετε κανά άρθρο για την ΠΑΣΠ; Δεν έχει ιστορία, δεν είχε και έχει εκπροσώπους; Δεν έχει συμμετάσχει σε διεθνή συνέδρια. Δεν δεν δεν; Η αριστερή ιδεολογία σας μάρανε --Kalogeropoulos 23:09, 2 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

---

Υπάρχει και το άρθρο ΠΑΣΠ...--Dada 09:45, 22 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Υπάρχει και το Π.Α.Σ.Π (πως λέμε ΠΑΣΠαντού). Προτείνω το Π.Α.Σ.Π να μεταφερθεί σε αυτό τον τίτλο και τα άλλα να γίνουν ανακατευθύνσεις (ή το Π.Α.Σ.Π να διαγραφεί καθώς είναι λάθος τίτλος). Οι σύνδεσμοι που υπάρχουν εδώ ας πάνε στο κύριο. - Badseed 13:00, 22 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Έχετε δίκιο, δεν το έλεγξα πριν ξεκινήσω το άρθρο! Δεν υπήρχε η Κατηγορία:Φοιτητικές παρατάξεις, και στις κατηγορίες Πολιτική και Τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν αναφερόταν η Π.Α.Σ.Π. -- Guru 12:40, 23 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Συμφωνώ με τον Badseed. Η σελίδα πρέπει να έχει τίτλο Πανελλήνια Αγωνιστική Σπουδαστική Παράταξη και οι σελίδες ΠΑΣΠ και Π.Α.Σ.Π. να ανακατευθύνουν σε αυτήν. Η σελίδα Π.Α.Σ.Π κατόπιν αυτών να διαγραφεί. Το περιεχόμενο ωστόσο έχει δρόμο ακόμα... -- Guru 12:56, 23 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Αμφισβήτηση Ακρίβειας

(βασικά είναι αμφισβήτηση ουδετερότητας...) Εγώ, στην Β' Λυκείου πηγαίνω και ήθελα να διαβάσω εγκυκλοπαιδεικά για τις φοιτητηκές παρατάξεις. Αλλα στην συγκεκριμένη, φαίνεται (απο τα πολλά επίθετα και τον λόγο) οτι μάλλον ειναι ένα πολιτικό κείμενο που θέλει να πείσει. Προτείνω κάποιος ειδικός να μεταποιήσει το κείμενο.--Alexignatiou 13:00, 19 Μαρτίου 2006 (UTC)

Αν προκύπτουν από τις θέσεις μιας παράταξης οι διάφορες θέσεις που καταγράφονται, τότε δεν είναι POV. Από αυτή την άποψη δηλαδή οποιαδήποτε θέση της αριστεράς, της δεξιάς του κέντρου ή οποιασδήποτε άλλης παράταξης είναι αμφισβητήσιμες. Ή ελαχιστοποιείτε λοιπόν σε όλες τις παρατάξεις τις πληροφορίες, αλλά σε όλες, ή επιτρέπετε σε όλες να καταθέτουν τις απόψεις τους. Τόσο απλά.

Πρώτα απ' όλα, κάθε άρθρο στην ΒΠ νοείται ξεχωριστά, εκτός και αν υπάρχει σχετική βικιεπιχείρηση για ομάδες άρθρων. Ένα αντικειμενικό άρθρο για την ΠΑΣΠ, όπως λέει και ο Alexignatiou από πάνω, θα έπρεπε να περιέχει την ιστορία της ΠΑΣΠ. Επίσης την διοικητική της οργάνωση, τον αριθμό μελών της, τις θέσεις της βάση εγγράφων-πηγών, κτλ. Αυτά είναι επαληθεύσιμα στοιχεία. Όπως είναι το άρθρο τώρα, περιέχει μια ανασκόπηση αρχών, που έτσι όπως είναι γραμμένες (χωρίς πηγές) καθιστούν το άρθρο POV. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 09:36, 15 Ιουλίου 2006 (UTC)

Ο χαρακτηρισμός του Κωνσταντίνου Καραμανλή "η αριστερά της αριστεράς" ειπώθηκε σε δευτερολογία του στη Βουλή (το 1974 ή 1975) και αφορούσε το ΠΑΣΟΚ και τις απόψεις που μόλις είχε αναπτύξει από το βήμα ο Ανδρέας Παπανδρέου. Το πώς τώρα αυτό εμφανίζεται να ειπώθηκε από τον ιδρυτή της ΝΔ για την πολιτική της ΠΑΣΠΕ στα Πανεπιστήμια και την υπεράσπιση εκ μέρους της των αρχών της δημόσιας και δωρεάν παιδείας δεν το γνωρίζω, αλλά μπορώ κάλλιστα να το υποθέσω: υπηρετεί σκοπιμότητες της τρέχουσας πολιτικής συγκυρίας. Άλλωστε όλο το άρθρο εντάσσεται σε μια γενικότερη τάση να αναρτώνται στη Βικιπαίδεια κομματικές μπροσούρες. Τελικά βρισκόμαστε ενώπιον μιας κυνικής λογικής συμψηφισμού: αν δεν διορθώστε το άρθρο περί ΚΝΕ (ή περί ΟΝΝΕΔ) θα υποχρεωθείτε να δεχθείτε ως έχει το άρθρο περί ΠΑΣΠΕ (ή περί όποιας ΠΑΣΠΕ). --ident 09:44, 15 Ιουλίου 2006 (UTC)

Βεβαίως πρέπει να καταλήξει η Βικιπαίδεια σε λογική σταθερής πολιτικής σε τέτοια θέματα Ident. Διαφορετικά ο καθένας θα μπορεί να καταθέτει ότι μπροσούρες έχει στο κεφάλι του. Επίσης, ο κάθε υποστηρικτής μιας δεδομένης παράταξης θα μπορεί με μια απλή καταχώρηση στη συζήτηση μιας σελίδας να βάζει και να βγάζει αναλόγως ό,τι POV του κατέβει στο κεφάλι. Η δημιουργία consensus είναι πολύ εύκολο πράγμα Ident. Από εκεί και πέρα, βέβαια, διαπίστωσα και μια λογική αντιμετώπισης των ανώνυμων χρηστών ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα

Consensus δεν βγαίνει αυτόματα με την απλή καταχώρηση σε σελίδα συζήτησης. Ο κάθε χρήστης καταθέτει την άποψή του για το θέμα, γίνονται υπαναχωρήσεις και καταλήγουν όλοι σε μια ενιαία άποψη, αυτό είναι πάνω-κάτω. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει ειδική πολιτική για το θέμα των πολιτικών παρατάξεων, ακολουθείται η αμέσως ευρύτερη.

Για την λογική αντιμετώπισης των νέων χρηστών (αυτό αφορά τον ανώνυμο χρήστη), δεν παρατηρώ να σου έκανα κάποια προσωπική επίθεση. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 09:58, 15 Ιουλίου 2006 (UTC)

• Υπάρχει πολιτική, αλλά παρατηρώ ότι στην προκειμένη περίπτωση δεν εφαρμόζεται. Το ζητούμενο δεν είναι η υπαναχώρηση για την παραγωγή ενιαίας, αλλά λίγο-πολύ POV, άποψης και βέβαια δεν μίλησα για επίθεση, μίλησα για λογική. Don't worry

Σήμανση για πηγές 20/08/2006

(Ξεκίνησα μια καινούργια συζήτηση, γιατί η παραπάνω κατήντησε σαλάτα, ως συνήθως). Σήμανα το άρθρο και προτάσεις του για έλλειψη πηγών. Τα περισσότερο αμφισβητούμενα στοιχεία είναι όπου αναφέρεται "οι ιδρυτές". Αυτό είναι ακαθόριστο (ποιοί είναι οι ιδρυτές;). Επίσης οφείλουμε, σύμφωνα με την πολιτική της Βικιπαίδειας, να παρουσιάζουμε και για αυτό το άρθρο ουδέτερα και τεκμηριωμένα στοιχεία και όχι το τι λένε οι ιδρυτές. Θα μπορούσαν οι σχετικές ενότητες να διαγραφούν, ακόμη και αν είχαν σημειώσεις με σχετικές πηγές.

Παρακαλώ παρουσιάστε στοιχεία και πηγές, που μπορούν να προστεθούν στο άρθρο, και βασιστείτε στην πολιτική της Βικιπαίδειας. Ας μην κάνουμε γενικές, προσωπικές παρατήσεις και έκθεση ιδεών για ακόμα μια φορά. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 17:33, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)

ήθελα να ήξερα ποιος άσχετος έβαλε το κομμάτιπου αναγράφει για το διαχωρισμο της πασπ και νεολαίας?καλύτερα να γράφουν αυτοι που πράγματι γνωρίζουν κατι και όχι ο κάθε ασχετος

ουδετερότητα

Ας κρατήσουμε ουδετερότητα σε οτι αφορά την ιστορια της ΠΑΣΠ (και όχι μόνο) αλλά και της δραστηριότητες της. Κάποιος που είναι γνώστης της Ιστορίας της ΠΑΣΠ ας γράψει τα γεγονότα με όσο το δυνατόν ουδέτερο POV ώστε να επεκταθεί το αρθο. Vesnikos 11:39, 29 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Ασάφειες Ασάφειες Ασάφειες!

Λοιπόν ακόμα και αν υπάρχουν πηγές -και θα περιμένω πολύ πάρα πολύ μάλλον για να βρεθούν!!- οι διατύπωση δεν τηρεί τις πρυποθέσεις της Wikipedia για το POV δηλ την προσωπική άποψη.

Πρώτον στο κομμάτι "Το 1982 οι προτάσεις της ΠΑΣΠ προκάλεσαν μεταρρύθμιση στον χώρο των ΑΕΙ/ΤΕΙ" δεν μας δίνει τις προτάσεις αλλά κατευθείαν τη γνώμη του γι'αυτές ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΤΑΙ:

ο χαρακτηρισμός μεταρρύθμιση θα προκύψει από ανάλυση του κάθε αναγνώστη ή από ανάλυση που βασίζεται στο τι είναι μεταρύθμιση και γιατί οι προτάσεις αυτές είναι μεταρρύθμιση

Δεύτερον "Το 1992 η ΠΑΣΠ αντιστάθηκε στο Νόμο Σουφλιά" δεν λεέι πως αντιστάθηκε, τι έκανε,... παρά παραθέτει προσωπική άποψη ότι το ό,τι έκανε τελοσπάντων αποτελεί αντίσταση. ΑΛΛΑΓΗ: το κομμάτι πρέπει να γραφει ΚΑΠΩΣ αλλίως ώστε να γίνεται σαφές αυτό το ΓΕΓΟΝΟΣ όχι η ΑΠΟΨΗ του συγγραφέα.π.χ. "η ΠΑΣΠ συμμετείχε σε όλες τις διαδηλώσεις και τις διαμαρτυρίες μαζί με το φοιτητικό κίνημα και σε όλες τις σχολές έκανε αυτό και εκείνο...μπλα μπλα μπλα",-λέμε τώρα-..δεν ξέρω τι έγινε δεν ήμουν φοιτητής τότε.

Τριτον "Νόμο Σουφλιά που προσπάθησε να ακυρώσει τις κατακτήσεις των φοιτητών" τι λεέι ο νόμος Σουφλιάς και ποιες κατακτήσεις προσπαθεί να ακυρώσει.Δε λεω ότι δεν είναι έτσι αλλά πάλι έγινε παρασκηνιακά η ανάλυση και μας δώσανε μασημένη τροφή ότι ο Νόμος Σουφλιάς "προσπαθεί" -ακού εκεί προσπαθεί!!χαχα- να ακυρώσει κατακτήσεις

Τέταρτον "To 1995 αντιτάχθηκε στη Βιβλιοκάρτα" όμοια με το δεύτερο

Πέμπτον "άρχισε γόνιμη κριτική στο Νόμο Αρσένη (περίοδος 1999)" όμοια με το δεύτερο -ακου εκεί γόνιμη κριτική, τελικά φύτρωσε τίποτα.χαχα!-

Έκτον "η ανατροπή του νόμου Γιαννίτση" όμοια πώς ανέτρεψε το Νόμο Γιανίτση -ουάου!!ΑΝΕΤΡΕΨΕ!αυτοί δεν αστειεύονται..μπρρρ- σε ποιες ακριβώς ενέργειες προέβη,χρειαζόμαστε ΓΕΓΟΝΟΤΑ όχι ΑΠΟΨΕΙΣ!

Όπως καταλάβατε ότι είναι μεσα σε πάυλες είναι ειρωνικά σχόλια και ότι άλλο εκτός απολύτως σοβαρό ευχαριστώ για την προσοχή σας - Yannismc 18:48, 4 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Προσοχή σε προβληματικές επεξεργασίες

Greek Rebel, το λήμμα είναι σε μία σταθέρη έκδοση. Πας κατα το δοκούν και το αλλάζεις, χωρίς πηγή. Επαναφέρω την εκδοση πριν την αλλαγή σου , και ρωτώ αν τεκμαίρειται κάπου ο όρος "κέντρο"

• ΔΕΝ μου απαντάς, ανταυτου με αναιρείς και ρωτάς "γιατί που τεκμαίρειται η αριστερά"

κανόνας νο1. Δεν κάνουμε ΚΑΜΙΑ αλλαγή ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ αν δεν έχουμε δευτερογενείς ΑΠ που να τεκμηριώνουν τις θέσεις μας. κανόνας νο2. Δεν διορθώνουμε το αντίπαλο POV με το δικό μας POV. κανόνας νο3. Οταν διαφωνούμε με κάτι χωρίς πηγή, βαζουμε το πρότυπο [εκκρεμεί παραπομπή] και περιμένουμε, η προβαίνουμε σε αλλαγή αν έχουμε πηγές. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 16:33, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Κάνεις λάθος, η δική μου ήταν η σταθερή έκδοση. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 18:03, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Δυστυχώς για σένα, το λήμμα έχει ιστορικό, και φαίνεται η αλήθεια. Στις 9 Φεβρουαρίου 2024 έκανες την πρώτη επεξεργασία στο λήμμα για την πολιτική θέση της ΠΑΣΠ (προσεξε μιλαω για την πρώτη επεξεργασία που έκανες για την πολιτική θεση του κόμματος, το λήμμα το είχες επεξεργαστεί για πρώτη φορά 12 Μαίου 2023 οπου δεν πείραξες την υπάρχουσα πολιτική θέση)

Η πρώτη καταγραφή του κόμματος στο πλαίσιο πληροφοριών ως ανήκων στη κεντροαριστερά -και μόνο εκεί- έγινε στις 2 Ιανουαρίου του 2023.

Περιττό να πω οτι το λήμμα αναφέρει οτι η ΠΑΣΠ ανήκει στο χώρο της Αριστεράς ήδη απο το 2013

Προφανώς όλα αυτά λίγη σημασία έχουν καθώς το λήμμα δεν τεκμαίρει τις θέσεις του ΟΥΤΕ στις δικές σου αλλα ούτε και στις πορηγούμενες εκδόσεις. Οπότε επαναλαμβάνω τα ερωτήματα μου, και περιμένω μια σαφή, σύντομη και ξεκάθαρη απάντηση.

• α. ΠΟΥ τεκμαίρειται ο όρος κέντρο στο υπάρχον λήμμα?
• β. ΓΙΑΤΙ σβηνεις αυθαίρετα τον όρο Αριστερά?
• γ. ΓΙΑΤΙ δεν προσκομίζεις πηγές για τις αλλαγές, όπως εισαι υποχρεωμένος από τους κανόνες της ΒΠ?

Popular Punk^{12 majestic Lies}, 18:15, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

@Popular Punk: Σταθερή έκδοση ας θεωρηθεί λοιπόν ο Γενάρης του 23'. Το ότι μέχρι τότε έλεγε "αριστερά" θεωρείται παρωχημένο, όπως και το "σοσιαλισμός". Αυθαίρετη είναι και η αφαίρεση του όρου σοσιαλφιλελευθερισμός. Ο οποιοσδήποτε έχει βρεθεί σε Πανεπιστήμιο, θα κατανοήσει αμέσως ότι χοντρικά στην αριστερά τοποθετείται η ΠΚΣ (και οι μικρότερες -αλλού μεγαλύτερες- παρατάξεις της εξ. αριστεράς), στο κέντρο η ΠΑΣΠ και δεξιά η ΔΑΠ. Εξαίρεση ίσως να αποτελούν σχολές στις οποίες έχουν πολύ μικρότερες δυνάμεις οι αριστερές παρατάξεις, όπου καλύπτει πιθανόν το κενό η ΠΑΣΠ. Τέλος πάντων, εγώ θα προχωρήσω σε αφαίρεση ΟΛΩΝ των αμφιλεγόμενων όρων, από κει και πέρα μην ξαναπροχωρήσεις σε αλλαγή. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 18:28, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Ωραιο το λογύδριο σου, παντελώς ατεκμηριωτο όμως. Το ποιες είναι οι ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ερμηνείες για την αριστερά ειναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΔΙΑΦΟΡΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΒΠ. Εγω ρωτησα 3 ερωτησεις που ΑΚΟΜΑ δεν εχω πάρει απάντηση.

α. ΠΟΥ τεκμαίρειται ο όρος κέντρο στο υπάρχον λήμμα?

β. ΓΙΑΤΙ σβηνεις αυθαίρετα τον όρο Αριστερά?

γ. ΓΙΑΤΙ δεν προσκομίζεις πηγές για τις αλλαγές, όπως εισαι υποχρεωμένος από τους κανόνες της ΒΠ?

Δε θα προβεις σε ΚΑΜΙΑ αλλαγη αν δε φέρεις πηγές! Τιποτα δεν ειναι αμφιλεγόμενο εισαι ο μονος που διαμαρτύρεται σε ΑΚΟΜΑ ενα λήμμα! Popular Punk^{12 majestic Lies}, 18:31, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Έσβησα το κέντρο, σβήνεται όμως και το "αριστερά" γιατί και δεν υφίσταται από το 23, και είναι αυτονόητο ότι η ΠΑΣΠ δεν είναι αριστερή παράταξη, και δεν υπάρχουν πηγές. Πηγές δεν προσκομίζω, διότι έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχουν, τελείωνε με την καραμέλα. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 18:33, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Τι σημαίνει "δεν υπάρχουν"????? Επειδή το λήμμα είναι κακό σου δίνει κανείς το δικαίωμα να γράφεις οτι σου κάτεβει? ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ Ο ΝΟ1 ΚΑΝΟΝΑΣ ΤΗΣ ΒΠ Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα να φερνεις ΓΙΑ ΤΗ ΚΑΘΕ ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΗΓΗ! Popular Punk^{12 majestic Lies}, 18:35, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Τι γράφει το πρώτο πλαισιακι στον κανόνα?Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα

Οι αναγνώστες της Βικιπαίδειας πρέπει να μπορούν να επαληθεύσουν ότι το υλικό της δεν αποτελεί προϊόν φαντασίας. Αυτό σημαίνει ότι όλα τα παραθέματα και οποιοδήποτε υλικό αμφισβητηθεί, ή είναι πιθανό να αμφισβητηθεί, πρέπει να υποστηρίζεται από αξιόπιστες, δημοσιευμένες πηγές με ένθετες παραπομπές.

το διαβασες? ΠΡΕΠΕΙ όχι καλα ειναι μωρε ας βαλουμε δυο τρεις σαλτσούλες απο το μυαλό μας οπως μας κατέβει . πρέπει να υποστηρίζεται από αξιόπιστες, δημοσιευμένες πηγές με ένθετες παραπομπές Popular Punk^{12 majestic Lies}, 18:39, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

κι εσύ από πού κι ως πού τεκμηριώνεις ότι είναι αριστερή παράταξη; 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 18:41, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Παμε παλι. Εγω δεν τεκμηριώνω τίποτα! Δεκάρα δε δίνω για το αν η ΠΑΣΠ μπαίνει στο κέντρο, στην ακρα αριστερά η στην άκρα δεξιά. Ειλικρινά δε με νοιάζει. Ειπα απ την αρχή πως το λήμμα είναι σε μία σταθέρη έκδοση. Σωστα η λάθος, είναι σε μία σταθέρη έκδοση. Πας κατα το δοκούν και το αλλάζεις, χωρίς πηγή. Αυτο ειναι λάθος! Φερε πηγη που να δηλώνει αμεσα, ρητά και ξεκάθαρα την πολιτική θέση του κόμματος, και κάνει ΟΤΙ ΘΕΣ, ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΚΑΝΕ ΟΤΙ ΘΕΣ. Αλλα πρέπει το οτι θες να υποστηρίζεται από αξιόπιστες, δημοσιευμένες πηγές με ένθετες παραπομπές.

• Το αν το η σταθερή εκδοση ειναι λανθασμένη, ΔΕΝ αποτελει δικαιολογία για να προβαίνει ο οποιοσδηποτε σε αλλαγές εξίσου χαμηλής ποιότητας (σσ. ΑΤΕΚΜΗΡΙΩΤΕΣ). βρες πηγές και κανε οτι θες!

Popular Punk^{12 majestic Lies}, 18:45, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Δηλαδή εσύ τι μας λες, ότι αν εγώ πάω και βάλω ότι η ΠΑΣΠ είναι ακροδεξιά παράταξη και δεν το πειράξει κανείς πχ για τρία έτη, θεωρείται σταθερή έκδοση άρα χωρίς πηγή δεν το πειράζει κανείς; Πού ακριβώς υπάγεται αυτό; 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 19:34, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Αυτο κατάλαβες εσυ; Εγραψα οτι "Το αν το η σταθερή εκδοση ειναι λανθασμένη, ΔΕΝ αποτελει δικαιολογία για να προβαίνει ο οποιοσδηποτε σε αλλαγές εξίσου χαμηλής ποιότητας (σσ. ΑΤΕΚΜΗΡΙΩΤΕΣ)." και οτι εχεις καθε δικαιωμα να προβεις σε οποιες αλλαγές θες υπο την αυστηρή προυπόθεση οτι το οτι θες να υποστηρίζεται από αξιόπιστες, δημοσιευμένες πηγές με ένθετες παραπομπές. Ποσο πιο απλα να το εξηγήσω? Popular Punk^{12 majestic Lies}, 19:47, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Ωραία και εγώ σου λέω, από την στιγμή που είναι πιο πρόσφατη έκδοση και αμφισβητείται από χρήστες, πήγαινε σε αφαίρεση του όρου "κέντρο" και "σοσιαλφιλελευθερισμός". Εσύ γιατί δεν με αφήνεις να αφαιρέσω την "αριστερά" και τον "σοσιαλισμό", αφού ούτε τεκμηρίωση έχουν, ούτε και ισχύουν; Η αφαίρεση όρων που δεν είναι σωστές, ή έστω είναι αμφιλεγόμενοι, δεν χρειάζονται πηγή για να δικαιολογήσω την αφαίρεση τους. Απλά κάποιος είχε προσθέσει την "αριστερά" όταν έγινε το infobox το μακρινό... 2023! Και γιατί να το κρατήσουμε δηλαδή; Θέλουμε να το πάμε αυστηρά; Να κρατήσουμε μονάχα τα βασικά, σοσιαλδημοκρατία και κεντροαριστερά. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 20:32, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Aκου ρεμπελ, συνεισφέρεις 4 χρόνια και επιμένεις να κανεις του κεφαλιού σου. Η ΒΠ εχει ΚΑΝΟΝΕΣ. Ένα λήμμα έχει μια σταθερη εκδοση. Η σταθερή έκδοση μπορει να μεταβληθεί ανα πάσα ωρα και στιγμή αν και ΜΟΝΟ αν υπάρχουν λάθη, μπορουν να γίνουν βελτιώσεις διορθώσεις πχ (στη προκειμένη περίπτωση μπορούν) Αν η σταθερή έκδοση έχει σύμφωνα με τον χ,υ συντάκτη λάθη παμε και κάνουμε διορθώσεις. Τι σημαίνει διορθώσεις?

• α)Πάμε στο ρημάδι το scholar ή το academia η το researchgate και βρίσκουμε αξιόπιστες πηγές απο εγνωσμένου κύρους συγγραφείς (Χεκιμογλου, Δορδανάς, πχ)
• β)Παιρνουμε το υλικό και το μεταφέρουμε στο λήμμα με στόχο την βελτιωση του ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΠΟΙΟΥΜΕ ΤΙ ΓΡΑΦΕΙ Η ΠΗΓΗ.
• γ)Προχωράμε στην τροποποίηση

ΔΕΝ ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΟΎΜΕ ΤΟ POV ΕΝΟΣ ΛΗΜΜΑΤΟΣ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ POV, ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΠΑΝΩ ΣΤΙΣ ΠΗΓΕΣ

Εν κατακλείδι. Δε σε αφηνω να κανεις τις αλλαγές που θές για 2 λογους. α) ειναι προιον διορθωπολέμου β) είναι ατεκμηρίωτες

Το λήμμα δε θα πάθει κατι αν παραμείνει ετσι οπως ήταν και σιγουρα θα αποφευχθουν οι διορθωπόλεμοι. Μέχρι να φέρεις αξιόπιστη πηγη που να τεκμαίρει τις θέσεις σου το λήμμα δεν αλλαζει. Γεια σου. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 21:25, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Όταν πρωτομπήκε η θέση ήταν Μάιος του 2022. Έως τις 28 Ιανουαρίου 2023 (8 μήνες) η θέση ήταν μόνο η κεντροαριστερά. Τότε ο PA, ΑΝΑΙΤΙΟΛΟΓΗΤΑ προσθέτει την «αριστερά». 9 Φεβρουαρίου 2024 (μετά από 11 ολόκληρους μήνες σταθερής έκδοσης) το παίρνω χαμπάρι και το αφαιρώ. Μένει έτσι, με μερικές εξαιρέσεις διαταρακτικών επεξεργασιών, μέχρι σήμερα (7 μήνες). Οπότε στο σύνολο, infobox ΧΩΡΙΣ αριστερά υπάρχει 15 μήνες. Infobox με αριστερά υπάρχει 11 μήνες. Η πρώτη έκδοση είχε μόνο κεντροαριστερά. ΤΕΛΕΙΑ. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 22:28, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Δυστυχώς αγνοεις επανελλειμένα τα λάθη που κάνεις και δεν έχεις καμια διάθεση να συνεργαστείς πάνω στη βπ για να την βελτιώσεις απλά περνάς τη δική σου οπτική ε κοινωνιικοπολιτικά δρώμενα. Ακομα δεν απάντησες γιατι προχώρησες σε ατεκμηρίωτες αλλαγές. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 04:55, 21 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)