Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:JTE Dimandix/Αρχείο 1 στις 2017-12-29.
Κανόνες που θα ήθελα να σεβαστείτε:
Παρακαλώ, μην βάζετε υπογραφές, μπαίνουν αυτόματα στο πάνω μέρος. Αν θέλετε βοήθεια, μετά χαράς θα σας βοηθήσω.
Ευχαριστώ,
Δημήτρης Μ.
Επειδή έχεις ασχοληθεί με τους σιδηρόδρουμους και επειδή σήμερα ανέβηκαν τρια κείμενα (που έπρεπε να πεταχτούν στα σκουπίδια αμέσως) αλλά παρόλα αυτά, ένας χρήστης και ένας διαχειριστής θεωρούν πως πρέπει να παραμείνουν, πες σε παρακαλώ τη γνώμη σου και εσύ στις σελίδες συζήτησης. Τα λήμματα είναι
Siemens 5ης παραλαβής Siemens 6ης και 7ης παραλαβής και LEW GIII "ΣΟΓΙΟΥΖ"
Ευχαριστώ πολύ
Καλημέρα αγαπητή Δώρα,
Τα είδα τα λήμματα και ναι, συμφωνώ, είναι απαράδεκτα. Για τα 5ης, 6ης και 7ης παραλαβής είναι διπλότυπα (τριπλότυπα;) του λήμματος Μεταλλικές αυτοκινητάμαξες ΗΣΑΠ, το οποίο είναι οριακά εγκυκλοπαιδικό με δύο πηγές (Μία το βιβλίο των Ελληνικών Σιδηροδρόμων των εκδόσεων "Μίλητος" και ένα άρθρο-αφιέρωμα στην Σιδηροτροχιά.) Το λήμμα των Σογιούζ σίγουρα δεν είναι εγκυκλοπαιδικό. Θα ψάξω στις πηγές μου, πάντως δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος.
Πήρα το θάρρος να σου φτιάξω τη Συζήτηση χρήστη:JTE Dimandix/Ναυτιλιακά λήμματα με κατάλογο από τα Wikidata με όλα τα πλοία που έχουν ιδιότητα χώρα:Ελλάδα (λάθος) ή χώρα_νηολόγησης:Ελλάδα (σωστό). Σε πολλά υπάρχουν αρκετά στοιχεία, σε άλλα ελάχιστα, που μπορούν όμως να συμπληρωθούν από το IMO, π.χ. το (Q83631395) είναι το Αγία Ειρήνη(σχεδόν σε όλα τα σύγχρονα υπάρχει κωδικός αναφοράς IMO). Βλέπεις ότι υπάρχουν δυνατότητες να καταγραφούν όλα εκεί.
Ευχαριστώ για την πρωτοβουλία σας, αλλά θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι δεν είχα υπόψιν μου μόνο την Ελλάδα, αλλά σε διεθνές επίπεδο, στα πλαίσια, δε, του εφικτού, καθώς αν βάζαμε όλα τα πλοία της ιστορίας η βάση δεδομένων μας δεν θα τελείωνε ποτέ. Αντιθέτως, για το "modelling" βασίστηκα στο forum site shipfriends.gr, και έμεινα στα πλοία που έχουν topic στο εν λόγω σάιτ. Επίσης ήθελα να κάνω το ίδιο και με ναυτιλιακές εταιρείες και άλλα-φυσικά-ζητήματα, κατά τον ίδιον τρόπο με τα πλοία.
Καλησπέρα JTE Dimandix. Διαφωνώ με την γρήγορη διαγραφή αυτών των λημμάτων. Εφόσον επιθυμείς, μπορείς να υποβάλεις τα λήμματα για συζήτηση διαγραφής τους.
Τα λήμματα δεν είναι εγκυκλοπαιδικά κι αυτό είναι από μόνο του κριτήριο για γρήγορη διαγραφή. Ωστόσο, αφού υπάρχει τόση αμφιβολία όσον αφορά την εγκυκλοπαιδικοτητά τους, θα τα υποβάλω για συζήτηση.
Θα σου πρότεινα να μετακινήσεις όλα τα ξεχωριστά λήμματα στην σελίδα της εταιρείας. Είδα την σελίδα της ΝΕΛ και είναι πολύ καλή, και αναλυτική για τα πλοία του στόλου της. Τα πλοία αυτά (όπως Μάλτας, Κύπρου) δεν έχουν εγκυκλοπαιδικότητα - δεν έχουν κάτι για να είναι αξιομνημόνευτα, πλοία που εκτελούσαν τα δρομολόγιά τους ήταν - οπότε νομίζω ότι είναι καλύτερα να μπουν στις εταιρείες τους.
Καλό απόγευμα αγαπητή Δώρα.
Ναι, πολλά από αυτά τα λήμματα έχουν αμφίβολη εγκυκλοπαιδικότητα, όμως, μερικά από αυτά, πιστεύω πως έχουν αφορμή για να έχουν λήμμα. Π.χ., το Ε/Γ - Ο/Γ Αρίων θεωρείται, λόγω της έκρηξης στην Χάιφα, η οποία στοίχισε την ζωή του κελευστή. (Αν δεν θεωρούνται αξιομνημόνευτα τα λήμματα πλοίων που ενεπλάκησαν σε ναυτικό ατύχημα (ή/και δυστύχημα) με νεκρούς, τότε δεν θα είχαμε λήμματα π.χ. για τον Τιτανικό, για το Ηράκλειον, για το Σάμινα ή για το Norman Atlantic, πολλά εκ των οποίων πιστεύω ότι θέλουν ένα συμμάζεμα) Τα Αίολος Κεντέρης και Αίολος Κεντέρης Ι είναι, γιατί-και τα δύο-είναι μέσα στα 10 γρηγορότερα της Ελληνικής Ακτοπλοϊας (Το Αίολος Ι έχει 36 κόμβους μέγιστη και το Κεντέρης 40, μαζί με το TeraJet που επίσης αναπτύσσει ταχύτητα 40 κόμβων και μετά το WorldChampion Jet με 50. (Το τελευταίο μάλιστα έχει και ρεκόρ Guiness, βλ. σχετικό άρθρο) Ενδιάμεσα των δύο ΝΕΛόπλοιων είναι τα Highspeed 4 και Santorini Palace με 38.). Το Aqua Jewel ήταν το πρώτο μεγάλο συμβατικό που κατασκευάστηκε στην Ελλάδα (Τα άλλα δύο ήταν τα Νήσος Μύκονος και Χίος κατασκευής 2005 και 2007 αντίστοιχα) που ναυπηγήθηκε το 2002/3, 2 χρόνια πριν το Μύκονος. Όταν λέω μεγάλο, εννοώ με ξενοδοχειακό (Καμπίνες, εστιατόρια, κλπ.), καθώς τα μέχρι τότε μεγαλύτερα ήταν απλά μικρά ημερόπλοια-όπως τα Παναγία Χοζοβιώτισσα και Τήνου, με πολύ περιορισμένες παροχές (Πολλά από αυτά δεν είχαν καν καθίσματα αεροπορικού τύπου, κάτι που σήμερα έχουν σχεδόν όλα τα πλοία.). Η εγκυκλοπαιδικότητα τον δύο προηγουμένων πλοίων πρέπει να συζητηθεί αρκετά, καθώς το Χοζοβιώτισσα, ως Αργοστόλι, δεν ήταν ιδιαίτερα επιτυχές, λόγω μικρής ταχύτητας (Εν αντιθέσει με το Κεφαλληνία του Στρίντζη, το οποίο, παρεμπιπτόντως, ήταν και το πρώτο Ελληνικής κατασκευής φέριμποτ (1965), άρα ίσως και να αξίζει λήμμα, στο μέλλον), άρα, κατά συνέπεια, η εγκυκλοπαιδικότητά του είναι αμφίβολη. Το Τήνου όμως, ως Λήμνος, αγαπήθηκε αρκετά από τον λαό των Κυκλάδων, όταν δρομολογήθηκε, (Οι ίδιοι δήλωναν πως τους φαινόταν τότε μεγάλο.) άρα ίσως και να αξίζει λήμμα. Αλλά και πάλι, πρέπει να το σκεφτούμε πολύ σοβαρά το αν αξίζει λήμμα ή όχι, μιας και το Σαπφώ αγαπήθηκε, συν του ότι ήταν το πρώτο πλοίο της ΝΕΛ, αλλά δεν ξέρω το αν το ότι ήταν το πρώτο πλοίο της ΝΕΛ (Το πρώτο πλοίο που έκανε Πειραιά-Χίο-Μυτιλήνη σίγουρα δεν ήταν.), είναι αρκετό για να του δώσει εγκυκλοπαιδικότητα.
Επειδή, όμως, οι δημιουργίες λημμάτων για φέριμποτ δεν είναι κάτι καινούριο (Προσπάθειες υπάρχουν ήδη από το 2014 με 15), και επειδή λυπάμαι που πολλά από αυτά τα λήμματα διαγράφθηκαν, ακόμη κι αν τα εν λόγω πλοία ήταν σημαντικά (Το Ελευθέριος Βενιζέλος της ΑΝΕΚ για παράδειγμα είναι από τα μεγαλύτερα της Ελλάδας.), προτείνω να γίνει μια ξεχωριστή οδηγία εγκυκλοπαιδικότητας για πλοία (Όπως υπάρχει για τηλεοπτικές σειρές, φανταστικούς χαρακτήρες, κλπ.), η οποία θα λέει π.χ. ότι τα ferry θα θεωρούνται μόνο όταν αυτά είναι είχαν κάποιο ρεκόρ (είναι δηλαδή, μέσα στα μεγαλύτερα, μέσα στα μακρύτερα ή μέσα στα γρηγορότερα της Ελλάδας.), ἠ άμα ενεπλάκησαν σε κάποιο μεγάλο συμβάν (Ναυάγιο, Πυρκαγιά, Τρομοκρατική επίθεση, κλπ.).
Πάντως χαίρομαι που θεωρείτε το λήμμα της ΝΕΛ πολύ καλό, κι ακόμη δεν έχει ολοκληρωθεί. Όταν το βρήκα, ήταν σε κακή κατάσταση (Μέχρι και κείμενο που ήταν αντιγραφή από την ιστοσελίδα της ΝΕΛ είχε.). Νομίζω πως καλό είναι να σκεφτούμε σοβαρά την εγκυκλοπαιδικότητα των λημμάτων που πρότεινα παραπάνω, και να αποφασίσουμε ποια από αυτά θα μείνουν και τα υπόλοιπα μπορούν-φυσικά-να συγχωνευτούν με το λήμμα της ΝΕΛ. Θέλω η ιστορία να τελειώσει όσον το δυνατόν πιο κόσμια, δεν μου αρέσει να λύνω τις διαφορές μου με βία, πιστεύω προσωπικά πως οι πολιτισμένοι άνθρωποι λύνουν την διαφορές τους με διάλογο. Για κάθε απορία, είμαι στην διάθεσή σας.
Με καλοπροαίρετη διάθεση,
Δημήτρης.
Μπορείς να καταθέσεις την πρότασή σου για ξεχωριστή οδηγία εγκυκλοπαιδικότητας στην Αγορά. και όχι μόνο για τα πλοία, αλλά για όλα τα μεταφορικά μέσα, γιατί το ίδιο πρόβλημα υπάρχει και με τις αμαξοστοιχίες.
Γειά σας, Ο χρήστης:Vartan62 μετακίνησε τη σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ Α.Ε. στην ΤΡΑΙΝΟΣΕ ΑΕ αλλά εγώ το διόρθωσα. Καλή συνέχεια!
Ευχαριστώ. Έχε το νου σου γενικότερα, γιατί το παλικάρι μάλλον πως είναι βάνδαλος. Τον έχω αναφέρει και στους διαχειριστές, χωρίς αυτοί ωστόσο να λάβουν μέτρα.
Εγώ τον έχω δει μερικές φορές στον Κατάλογο αποκλεισμένων διευθύνσεων IP και χρηστών.
Επίσης δεν είμαι σίγουρος για τις επεξεργασίες του στην σελίδα Μηχανή σειράς Α 501 ΟΣΕ
Το εν λόγω λήμμα είναι αρκετά ανωργάβωτο, αλλά θα το οργανώσω με την πρώτη ευκαιρία. Έχω βρει κάποιες αξιόπιστες πηγές σχετικά με το θέμα (Άρθρα της Σιδηροτροχιάς)
Πάντως η συνόψεις των προηγούμενων επεξεργασιών από την σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ Α.Ε. βρίσκονται στην σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ ΑΕ,αυτό μπορεί να διορθωθεί;
Καλησπέρα, νομίζω ότι βρήκα τον τρόπο να μεταφερθούν οι σηνόψεις των προηγούμενων επεξεργασιών από την σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ ΑΕ στην σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ Α.Ε.,άμα αναιρέσετε την έκδοσή μου δηλαδή να βάλετε το περιεχόμενο στην σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ ΑΕ και μετά το μεταφέρετε στην σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ Α.Ε. τότε θα μεταφερθούν και οι συνόψεις των προηγούμενων επεξεργασιών στην σελίδα ΤΡΑΙΝΟΣΕ Α.Ε.
Δεν ξέρω, πάντως, αν πρέπει να το κάνω, πάντως, χαίρομαι που βρήκες άκρη.
Υ.Γ. Αν θες μπορείς να φτιάξεις ένα account, προκειμένου να μην φαίνεται το IP σου (Είναι λίγο επικίνδυνο.)
Πιο είναι επικίνδυνο το να φαίνεται η IP ή το να χρησιμοποιώ λογαριασμό;
Είχα κάνει έναν λογαριασμό πριν από λίγο καιρό και θα ξεκινήσω πολύ σύντομα να τον χρησιμοποίω, απλώς δεν έχω μάθει να μετακινώ σελίδες και να αναιρώ επεξεργασίες. Γίνεται να τα κάνω από το κινητό;
Μετακινήσεις από κινητό δεν γίνεται, αν δεν το βάλεις σε επιφάνεια εργασίας. Για υπολογιστές, δες εδώ. Για αναιρέσεις, πας στο λήμμα που θες να αναιρέσεις, πατάς "Ιστορικό" (στο κινητό είναι το εικονίδιο με το ρολογάκι), διαλέγεις την επεξεργασία που θες να αναιρέσεις και άμα είναι η πιο πρόσφατη, πατάς αναίρεση. Άμα είναι πιο παλιά, πατάς τον σύνδεσμο της αναθεώρησης, και πατάς επεξεργασία. Αποθηκεύεις τις αλλαγές σου και η επεξεργασία αποκαταστάθηκε.
https://www.youtube.com/watch?v=o7REuLAHbkE
Απλώς έχει μπει watermark στο frame, το οποίο δεν υπάρχει στο βίντεο. Αυτήν την εντύπωση μου έδωσε τουλάχιστον. Πάντως, στα commons δεν πρέπει ούτε κλεμμένα να μπαίνουνε, ούτε με watermark
Σωστά, για αυτό το ψάχνω, αλλά λείπει ο φωτογράφος από το συγκεκριμένο πλαίσιο του youtube. Θα το ψάξω κι άλλο.
Ναι, το γνωρίζω. Αλλά επειδή τα γερμανικά ES πάνε μέχρι 230 χλμ/ω, δεν σημαίνει ότι πάνε και τα ελληνικά. Να σου θυμίσω ότι ο ΟΣΕ έκανε ορισμένες τροποποιήσεις στο βασικό μοντέλο και ουσιαστικά είναι μια παραλλαγή των ES64P. Αυτό αναφέρεται και στο λήμμα.
Όπως μου γράφεις, οι βανδαλισμοί συνεχίζονται. Βέβαια το κλείδωμα δεν θα επιτρέπει συνεισφορές από ανώνυμους χρήστες, οπότε ασφαλώς θα τα επηρεάσει, αλλά προκειμένου να μην ασχολείσαι άλλο με βανδαλισμούς (φαντάζομαι έχεις πολύ καλύτερα πράγματα να κάνεις εδώ!) θα τα κλειδώσω. Στείλε μου, σε παρακαλώ, μια λίστα με τα λήμματα που χρειάζονται προστασία και θα το αναλάβω. Καλή συνέχεια!
Λοιπόν, τα λήμματα που μέχρι στιγμής έχουν βανδαλιστεί είναι τα
Κανονικά, πρέπει να κλειδωθούν μόνο τα λήμματα των μηχανών 220 και των Α/Α 520, αλλά αν θέλετε μπορείτε να τα κλειδώσετε όλα καλού-κακού. Καλή τύχη στο κλείδωμα.
Καλησπέρα αγαπητέ. Το λήμμα για το τροχαίο υλικό ΟΣΕ κλειδώθηκε. Τα άλλα βλέπω ότι έχουν να πειραχτούν από τις 28 Απριλίου. Αν δούμε πως κι αυτά βανδαλίζονται, θα τα κλειδώσω. Καλές συνεισφορές!
Ευχαριστώ για το κλείδωμα. Θα σας ενημερώσω για τυχόν βανδαλισμούς αν επαναληφθούν.
Έγιναν όλα όσα έγραψες στη σελίδα μου. Το "τροχαίο υλικό ΟΣΕ" είναι ανοιχτό για επεξεργασίες, αλλά να το προσέχεις, σε παρακαλώ.
Προς το παρόν αναίρεσα τις μετακινήσεις και τις παρεμβάσεις του. Θα δούμε πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση.
Ρεπορτάζ της εφημερίδας "Οικονομικός Ταχυδρόμος", με ημερομηνία 01-02-1968. Περιέχει γενικά στοιχεία, αλλά και λεπτομέρειες για το καθένα τμήμα της υπό κατασκευή αρτηρίας (ΒΟΑΚ).
Καλησπέρα, μπορείς να δημοσιεύσεις και την αυτοπροσωπογραφία του Αρκά για να μπεί στον πίνακα του κύριου λήμματος?
Καλησπέρα κι από μένα. Έχω κάποιες αμφιβολίες για το αν είναι όντως ο Αρκάς. Η εν λόγω αυτοπροσωπογραφία δημοσιεύτηκε στην Βαβέλ στην δεκαετία του 1980, λίγο μετά την κυκλοφορία του Κόκκορα. Μπορεί και να την σχεδίασε ο ίδιος ο Αρκάς, για να "ηρεμίσουν" αυτοί που φαγώθηκαν να μάθουν ποιος είναι. Παρόλα αυτά, θα το σκεφτώ πολύ για το αν πρέπει να προστεθεί. ---Δημήτρης.
