Ευστάθιος Μαυρίδης
Έγινε μέλος στο 11 Νοεμβρίου 2024
Τελευταίο σχόλιο: πριν από 20 ώρες από Greek Rebel στο θέμα Πλεύση Ελευθερίας
Πηγές
ΕπεξεργασίαΚύριε Μαυρίδη καλησπέρα. Όταν δημιουργείτε νέο λήμμα να βάζετε και πηγές που να τεκμηριώνουν τους ισχυρισμούς, διαφορετικά είναι πιθανό το εκάστοτε λήμμα να προτείνεται για διαγραφή από τους συντάκτες της ΒΠ. Και είναι κρίμα για τον κόπο σας. Καλή συνέχεια με τις επεξεργασίες σας. 62.74.24.171 20:56, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)
Πλεύση Ελευθερίας
ΕπεξεργασίαΠαρακαλώ, δείτε την συζήτηση του λήμματος. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 22:30, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)
- Με συγχωρείτε είμαι νέους χρήστης τις wikipedia. Ο εθνικισμός είναι κίνημα και στάση που προωθεί τα συμφέροντα ενός συγκεκριμένου έθνους ως διακριτή ομάδα ανθρώπων, ειδικά με σκοπό την απόκτηση της κυριαρχίας σε μια περιοχή και διατήρηση της αυτοδιοίκησης του έθνους στην πατρίδα του, σε προτεραιότητα έναντι κάθε άλλου ατομικού ή συλλογικού συμφέροντος. Ο εθνικισμός έχει κοινά στοιχεία αλλά και διαφορές με τον πατριωτισμό ενώ είναι αντίθετος με τον διεθνισμό. πηγή wikipedia. και μια η θέση της προέδρου του κόμματος. Η θέση της ζωής κωνσταντοπούλου δεν ταυτίζεται ιδεολογία με τον εθνικισμού--> “Είμαστε υπέρ της Δημοκρατίας. Γνώμη μου είναι πως δεν χρειάζονται φράχτες διότι υπάρχουν θεσμοί. Ως κράτος δικαίου δεν πυροβολούμε τον πρόσφυγα, ούτε χτίζουμε φράχτες αλλά ελέγχουμε τις άλλες διαδικασίες, εάν μπορεί να ζητήσει άσυλο ή αλλιώς τον στέλνουμε πίσω. Η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφεραν να κρατήσουν ανθρώπους σε μία χώρα που δεν ήθελαν. Ένα άνθρωπος που δεν θέλει να παραμείνει σε μία χώρα, δεν πρέπει να μένει αναγκαστικά εκεί. Εγώ δεν είμαι ένας άνθρωπος που με είδατε τώρα για πρώτη φορά. Οι θέσεις μου είναι σταθερές και δεν αλλάζουν εύκολα”. https://pameevro.gr/politiki/zoi-konstantopoulou-den-chreiazontai-frachtes-yparchoun-thesmoi-kai-tha-exetazoun-tis-aitiseis-oson-theloun-na-eiselthoun-sti-chora/ Ευστάθιος Μαυρίδης (συζήτηση) 16:36, 12 Νοεμβρίου 2024 (UTC)
- @Ευστάθιος Μαυρίδης Αγαπητέ, αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω. Η εναντίωση στον φράχτη και η ανθρωπιστική πολιτική ως προς την είσοδο προσφύγων, δεν εναντιώνεται στον εθνικισμό. Από αυτά που μου παραθέτεις, ναι ο εθνικισμός έχει αυτόν τον ορισμό στην βικιπαίδεια, αλλά γενικά είναι ένας πολυδιάστατος όρος. Ο αριστερός εθνικισμός πχ, ορίζεται ως "μια μορφή εθνικισμού που βασίζεται στην κοινωνική ισότητα, τη λαϊκή κυριαρχία και την εθνική αυτοδιάθεση". Κατ' εμέ, το κομμάτι του ορισμού της ΒΠ και της encyclopedia Britannica για τον εθνικισμό στο οποίο αναφέρεται "σε προτεραιότητα έναντι κάθε άλλου ατομικού ή συλλογικού συμφέροντος" δεν είναι 100% ακριβές, διότι αυτό δεν ισχύει πάντα. Πχ η αγγλόφωνη ΒΠ δίνει "μια ιδέα ή κίνημα που υποστηρίζει ότι το έθνος πρέπει να συμβαδίζει με το κράτος. Ως κίνημα, προϋποθέτει την ύπαρξη και τείνει να προωθεί τα συμφέροντα ενός συγκεκριμένου έθνους, ιδίως με στόχο την απόκτηση και διατήρηση της κυριαρχίας του (αυτοδιακυβέρνησης) επί της πατρίδας του για τη δημιουργία ενός έθνους-κράτους. Υποστηρίζει ότι κάθε έθνος πρέπει να αυτοκυβερνάται, απαλλαγμένο από εξωτερικές παρεμβάσεις (αυτοδιάθεση), ότι ένα έθνος είναι μια φυσική και ιδανική βάση για ένα πολίτευμα, και ότι το έθνος είναι η μόνη νόμιμη πηγή πολιτικής εξουσίας." Ο παραπάνω ο ορισμός, αν εξαιρέσεις ότι στην φρασεολογία της η Ζωή Κωνσταντοπούλου προτιμά το "πολίτες" και όχι το "'έθνος", θεωρώ ότι ψιλο-ταυτίζεται με την κατεύθυνση της Πλ. Ελευθερίας. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 19:13, 12 Νοεμβρίου 2024 (UTC)
- Ναι έκανα λάθος με το επιχείρημα μου, κατέρριψα τον ρατσισμό και όχι των εθνικισμό πάρ αυτά γνωρίζω ότι η παράταξη δεν ταυτίζεται με τον εθνικισμό. Η παράταξη αυτή παίρνει θέση ενάντια σε εθνικά συμφέροντα για κοινωνικά αγαθά άλλων χωρών, αναφερόμενος συγκεκριμένα στην Παλαιστίνη. Στην Ελλάδα δεν είναι προς το συμφέρον της χώρας να υποστηρίξει την Παλαιστίνη, όμως η παράταξη έχει πάρει μια ξεκάθαρη θέση υπέρ της. Αυτή η στάση είναι σαφώς διεθνιστική , καθώς πηγαίνει ενάντια στον εθνικισμό. Η υποστήριξη προς την Παλαιστίνη από την Ζωής Κωνσταντοπούλου βασίζεται σε ανθρωπιστικούς λόγος. Το αναφέρω γιατί πολλές εθνικιστικές παρατάξεις έχουν πάρει θέση αλλά για ρατσιστικούς λόγους και όχι ανθρωπιστικούς https://www.ertnews.gr/eidiseis/ellada/politiki/z-konstantopoulou-i-pleysi-eleytherias-tha-einai-i-foni-tis-palaistinis-stin-xora-mas/ ,https://www.plefsieleftherias.gr/%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AE%CE%BD%CF%85%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B6%CF%89%CE%AE%CF%82-%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9/ Ευστάθιος Μαυρίδης (συζήτηση) 19:57, 12 Νοεμβρίου 2024 (UTC)
- Υ.Γ.: Πέρα από όλα αυτά, μην αναιρείς γενικά τυφλά, υπάρχουν συζητήσεις κτλ. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 19:13, 12 Νοεμβρίου 2024 (UTC)
- @Ευστάθιος Μαυρίδης Ναι γενικά, όσο περίεργο και αν ακούγεται, τα δύο "αντώνυμα" (εθνικισμός/διεθνισμός) δεν είναι απαραιτήτως αντώνυμα στην πράξη. Η βασικές ετυμολογικές αναλύσεις των δύο όρων θα μπορούσε να πει κανείς ότι είναι α) αγάπη προς το έθνος και υπεράσπιση του έθνους-κράτους και β) συνεργασία όλων των λαών εναντίον όσων θεωρούν (οι διεθνιστές) ότι τους καταπιέζουν. Τέλος, το να είσαι με την Παλαιστίνη δεν είναι διεθνισμός. Όλες οι παρατάξεις καλούνται να πάρουν μία θέση με βάση τα πιστεύω τους. Δεν έχει σχέση με τον διεθνισμό αυτό, αλλά με βάση τι θεωρεί το κάθε κόμμα ότι είναι αντικειμενικά ορθό. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 20:09, 13 Νοεμβρίου 2024 (UTC)
- @Ευστάθιος Μαυρίδης Αγαπητέ, αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω. Η εναντίωση στον φράχτη και η ανθρωπιστική πολιτική ως προς την είσοδο προσφύγων, δεν εναντιώνεται στον εθνικισμό. Από αυτά που μου παραθέτεις, ναι ο εθνικισμός έχει αυτόν τον ορισμό στην βικιπαίδεια, αλλά γενικά είναι ένας πολυδιάστατος όρος. Ο αριστερός εθνικισμός πχ, ορίζεται ως "μια μορφή εθνικισμού που βασίζεται στην κοινωνική ισότητα, τη λαϊκή κυριαρχία και την εθνική αυτοδιάθεση". Κατ' εμέ, το κομμάτι του ορισμού της ΒΠ και της encyclopedia Britannica για τον εθνικισμό στο οποίο αναφέρεται "σε προτεραιότητα έναντι κάθε άλλου ατομικού ή συλλογικού συμφέροντος" δεν είναι 100% ακριβές, διότι αυτό δεν ισχύει πάντα. Πχ η αγγλόφωνη ΒΠ δίνει "μια ιδέα ή κίνημα που υποστηρίζει ότι το έθνος πρέπει να συμβαδίζει με το κράτος. Ως κίνημα, προϋποθέτει την ύπαρξη και τείνει να προωθεί τα συμφέροντα ενός συγκεκριμένου έθνους, ιδίως με στόχο την απόκτηση και διατήρηση της κυριαρχίας του (αυτοδιακυβέρνησης) επί της πατρίδας του για τη δημιουργία ενός έθνους-κράτους. Υποστηρίζει ότι κάθε έθνος πρέπει να αυτοκυβερνάται, απαλλαγμένο από εξωτερικές παρεμβάσεις (αυτοδιάθεση), ότι ένα έθνος είναι μια φυσική και ιδανική βάση για ένα πολίτευμα, και ότι το έθνος είναι η μόνη νόμιμη πηγή πολιτικής εξουσίας." Ο παραπάνω ο ορισμός, αν εξαιρέσεις ότι στην φρασεολογία της η Ζωή Κωνσταντοπούλου προτιμά το "πολίτες" και όχι το "'έθνος", θεωρώ ότι ψιλο-ταυτίζεται με την κατεύθυνση της Πλ. Ελευθερίας. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (εὖ διαλόγου xῶρος) 19:13, 12 Νοεμβρίου 2024 (UTC)